Вчера у нас в словеске сложилась интересная ситуация. Нестандартная.

[eglenn]

Ситуация морального выбора, что называется.
Когда-то давно мы с Эланор , Даркмуром, да и много еще с кем, сыграли сюжет, который Эланор после оформила в "Отнять веру". Сейчас у нее инет регулярный, и мы решили продолжить старые линии.

Итак, дано:
Мир - нечто вроде мира "Апокрифа", где на Севере сидит коварный Моргот, успешно юзающий для внутренней политики идеологию ЧКА. Добрый Тано, злые Валар, белые демоны, и прочая , и прочая. Северные земли , как и в ЧКА, населены множеством человеческих племен - они под защитой Твердыни и ее данники.
Девочка Ариаланна - когда-то бывшая военной целительницей. Два года назад Ари волею судьбы попала к эльфам , да так с ними и осталась. Любит Гарейна.
Гарейн - молоденький парнишка , воин, бывший жених Ари. Любит Ариаланну. Когда та захотела остаться с эльфами, Гарейн счел ее предательницей темных идеалов и заставил себя ее бросить, однако вскоре осознал, что без нее не может, и начал изводиться. Родичи Ариаланны, заметим, со слов Гарейна считают, что она геройски погибла в бою.
Ну , и, разумеется, наш дорогой Златовласый Лорд, куда уж без него. В моем исполнении.



Гарейн решил , что должен во что бы то ни стало Ариаланну вернуть. И, с ведома Сау, отправился на Талат Дирнен, требовать у эльфов, чтобы отдали ему невесту.
Надо сказать, что тогда, в словеске ОВ, мы нагородили великую кучу прекраснодушных несуразностей ( вроде эльфов, которые тащат раненую темную прямо в Нарготронд - при том, что на Талат Дирнен есть пограничные посты, и тд и тп. ), и я решила этого больше не повторять .
Так вот. Парня останавливают, препровождают в ближайший форт , сообщают Финроду. Тот является. Парень просит вернуть ему Ари, при этом пребывает в состоянии перманентной уверенности, что гады-эльфы невесту не отдадут, а его самого засунут в какую-нибудь темницу.
Финрод резонно замечает, что Ари может и сама решить, хочет уехать или оставаться, да и , вообще-то, есть не только Север и Нарготронд - слава Эру, пока еще можно мирно жить и на "нейтральных" землях. Нет! - заявляет Гарейн. Я обещал Ортхэннеру вернуться, и вообще я не предатель, с вами тут якшаться.
Попутно обнаруживается , что на Гарейне чары - Саурон использует мальчишку , современным языком выражаясь, в качестве "жучка". Чары удается снять. Приезжает Ари, и начинается самое интересное.
Ари с радостью бы соединила жизнь с Гарейном, но понимает, что весь их медовый месяц закончится на Тол-ин-Гаурхот - Сау не дурак , чтобы упустить девчонку , в чьей голове немало полезных сведений о врагах. ( а он таки своего не упустит , ибо его при случае тоже я играть буду. Собсно, задумка была такой. Что Ариаланна жива, знает лишь Сау - прозондировал Гарейна. Расчет прост : пусть влюбленный щенок идет за невестой, приведет - выпотрошу то, что ей известно, польза немалая, девчонка в любом случае знает много важного. После чего обоих убрать, дабы не сеяли смуту, и концы в воду. Разумеется, предавать историю огласке не следует, да и кому там оглашать - большей частью волки да орки. То есть - бедняжка Ари два года как мертва, жених ее от горя спятил , бедняга, ушел на Равнину, где и погиб от эльфийской стрелы..... Но , заметим, никто из персонажей на 100% сауроновских намерений не знает ) К счастью, действительно важные тайны Ариаланне не известны - к ним ее не подпускали из банальной предосторожности : неизвестно, как повернется ее судьба.
А тут еще Ари заявляет, что , даже если они вернутся на родину, молчать и скрывать свое отношение к эльфам она не сможет. Не хочу жить во лжи!

Спрашивается - что делать Финроду? Казалось бы, сам бог велел вздохнуть печально, благословить влюбленных и отпустить их восвояси - в конце концов, какое право он имеет вмешиваться в чужую жизнь? Разве они не сами себе хозяева

Вот тут мое чувство здравого смысла взбрыкнуло , и я сказала : фиг вам, а не кактус. Не позволю девчонке погубить себя. Не отпущу ее на верную смерть, и пусть я буду жестокий белый демон, разлучающий влюбленных.

На этом, однако, наша мелодрама пока стоит, и что получится дальше - неизвестно.

Comments

[elanorr.livejournal.com]

Что получится выясним видимо завтра но знаешь, Анж.. Я тут посидела с Ортаньо, поговорили, подумали -и вышло у нас что Финрод таки да не смог бы отпустить их на север. А сделал бы он...а вот что сделал бы -не скажу:))))) Посмотрим что получится у тебя завтра! А когда закончим эту словеску я тебе расскажу свой вариант:)))))))))

[aniana.livejournal.com]

ой как интересно *__* просто прелесть... не забудь продолжение написать... можно бы и по-подробнее, конечно... но ты как-то говорила, что писать не особо так любишь - так что смотри сама.. а вообще история очень занятная..

[ainar.livejournal.com]

Ну, не одну же они ее тащили, верно? Там по сюжету еще и собссно Гарейн был и Хаттар. Как я понимаю, то был далеко не акт милосердия, а попытка "перевербовки", если можно так выразиться. Приперли под светлые очи Финрода, чтоб жилось ему долго и счастливо. Почему я сюда влезаю? Потому, что на предстоящую Лэйтиан взял роль Гарейна. Потому, что оно меня зацепило, как ни банально это звучит. Потому, что Гарейн ожил, натворил кучу дел и я не совсем понимаю, как теперь из этого выпутываться :) Влюбленный щенок, значит? Сау, значит, послал? А каким боком к Гарейну Сау? А щенком меня скорее Келегорм назвал бы, чем Артано. В общем, ваше дело светлое, ваше мнение и ваше отношение довольно ясно и предсказуемо. Но Гарейн уже не Тьма. По крайней мере не на поверхности. Суть - несомненно да. Но вырос он, ох как вырос... Впрочем, чего это я? Смотрите сами: http://www.livejournal.com/users/ainar/4854.html. Комментарии приветствуются. Кстати, я почистил депрессивный кусок журнала за последний год. Жизнь меняется и нефиг тащить старый хлам.

[elanorr.livejournal.com]

Айнар, с этим никто и не спроит. И лучше всего смог бы сыграть Гарэйна именно ты .Но словесы -это всего лишь словесы. Ветки, парралели..я к тому чтобы ты не... ну, не тревожился из за этого. Считай что это какая то парралельная личность.

[eglenn.livejournal.com]

>> Ну, не одну же они ее тащили, верно? Там по сюжету еще и собссно Гарейн был
>>и Хаттар. Как я понимаю, то был далеко не акт милосердия, а попытка
>>"перевербовки", если можно так выразиться. Приперли под светлые очи
>>Финрода, чтоб жилось ему долго и счастливо.

Айнар, как уже было сказано, ОВ содержит кучу несуразностей, у которых была единственная цель - создать конфликтную ситуацию. Да и потом, мы же, когда играли, не думали это дело в повесть оформлять, а так, баловались, мол, давайте сбацаем и посмотрим , что из этого выйдет.

Вот смотри. Равнина Талат Дирнен вся покрыта сетью фортов. Приграничная стычка ; среди воинов противника - люди, что довольно нетипично, обычно орки - именно поэтому их постарались не убивать.
( кстати, тактику боев на поражение мой Финрод, если по-нормальному, санкционировал бы только в одном случае: если противник - орки. Мы потом развивали линию, где Финрод сталкивается с неободимостью противодействовать уже именно людям, не оркам - к счастью, таковых по-прежнему было относительно немного, не больше 10 % от состава воинов Сау. Так вот , пока возможность была, мой Финрод вел политику сдерживания - орков убивали, людей старались просто выдавливать обратно; либо - без особых разговоров лечили и опять же выпровождали; а попытки перевербовать предпринимали не на всех, а только когда вероятность успеха была большой. Ну, конечно, если б ребром встал вопрос выживания города - тут тоже не до церемоний было бы, пришлось бы, как ни крути, драться не на жизнь, а на смерть, что с людьми, что с орками, что с волками... )
Так вот. Ранили. Хорошо. Но:
- зачем тащить в неблизкий Нарготронд , если рядом - рядом! - свои посты, где можно оказать раненым полноценную помощь , да и первый контакт наладить там же? Что, Финрод сам туда приехать, что ли, не может?
- враждебно настроенные чужаки в условиях Нарготронда - это значит, либо держать их взаперти , что никак не способствует установлению дружеских отношений, либо допустить их контакт с населением города , которое, заметим, в большинстве своем тоже отнюдь не пылает дружелюбностью.
В ОВ был такой эпизод - стычка с Келегормом, кажется. Сама точно забыла, кто из КК там был. Так вот - ненатурально это, не могло такого быть, истинно вам говорю. Не допустил бы Финрод ( мой, конечно, Финрод - за другие вариации не знаю) , чтобы девочка , едва оправившаяся от раны , столкнулась с презрением феанорингов.

Дальше - держать людей против их воли у нас никто не собирался изначально; а что, если кто-то решится пожить-посмотреть , а потом захочет вернуться?
Если человек побывал на Хранимой Равнине - это еще туда-сюда. В том, что он увидел, в общем-то, ничего принципиально нового для Сау нет. А вот если он побывал в Потаенном Городе - это может привести к тому, что человек, пожелавший вернуться на родину, столкнется с пристальным интересом начальства, и , с огромной вероятностью, испортит себе жизнь , если вообще жив останется. А если он еще симпатией к эльфам проникнулся , потерял лояльность темным - все, хана; такого Сау прикончит гарантированно.
В одном ты прав. Для моего Финрода это никак не было актом милосердия. Для него такой поступок - в категории не милосердия, а "разве можно по-другому" ?
Пользу от перевербовки он , конечно, потом просек, спору нет - но вначале было скорее так : проклятье, да это же не орки - люди ! Как же их-то убивать?!



>> Сау, значит, послал? А каким боком к Гарейну Сау?
А понимаешь, у нас Сау его "прозондировал" , узнал, как было дело, и решил использовать его влюбленность на свое благо. Приведет Ари - польза, источник информации. Сам побывает у эльфов - снова польза : понаблюдаю через него. Вернется один , останется там, или погибнет - невелика потеря...

[eglenn.livejournal.com]

Айнар..... А вот вопрос. граница эта, о которой ты пишешь - она чисто территориально - где?
Если подгонять под ОВ, то это явно получается граница Талат Дирнен ( по твоему описанию вроде больше на дортонионские земли похоже, но не выходит , оттуда везти в Нарготронд - это все равно что из Владивостока в Ленинград.... ) А единственный проход на нее в тех землях - проход Сириона, Тол-ин-Гаурхот. Получается , Остров - база для этих набегов; но тогда придется отменять тот факт, что подавляющее большинство гарнизона Острова со для его захвата составляли орки..... и никак не избежать, что уже при осаде Острова не с орками эльфы бились, а с людьми.
Не знаю, какую политику бы мой Финрод вел при таком раскладе, но явно не политику истребления живой силы врага, явно... Нет, ему приходилось убивать людей в бою- а людей мой Финрод считал не только равными себе, но даже во многом превосходящими ; и прекрасно понимал, что не тварь бездушную убивает, а существо , у которого где-то там мать, любимая, семья - это резало не меньше , чем гибель собратьев.
Как бы он оставался "кристально честным, благородным и добрым", зная, что на рубежах его страны кипит кровавая каша ?
>>>Финрод сказал, за все время войны нас было четверо, пленных. Негусто. Маловато для миротворцев, какими пытался изобразить эльфов их предводитель.
У нас это потому, что боевой силой темных в основном орки были , а у вас - потому, что темных просто истребляли....... ууу.... это ж какая-то полубрилевщина получается....
/me хватается за голову
>>> Высшие из них, их повелители, они действительно таковы, как говорят. Но, являясь такими, они пытаются убедить нас, что весь их народ, все они одинаково честны и благородны
Вот это, тоже..... мой Финрод никогда не стал бы никого убеждать, что все нолдор честны и благородны. Он бы сказал - мы все разные ; да и кто в нынешней круговерти установит такие честь и благородство, чтобы обьяли всех нас?

Дальше, третью часть читаю....
А ведь у моего Финрода была целая реабилитационная система налажена - побеги-то из Ангбанда не единичными были..... только не как у Брилевой, упаси господь ! Как вспомню ее "бардов", в дрожь кидает.
Старик с цветами.... ох, как хочу свести этого персонажа с моим Финродом! Уже знаю, как.....

А вообще квента меня впечатлила.
Айнар, а ты можешь в сети играть? Если б ты для наших сыгровок побыл Гарейном!
/me ждет в надежде.

[ainar.livejournal.com]

Так, давай по порядку :) Бой в моем варианте действительно был на севере Талат Дирнен. То, что на картах показано равниной - еще не пустыня. Не такая чащоба, как Дортонион, но все же и леса там есть и перелески. Всего же расстояния от Твердыни до Нарготронда не так уж и много. Миль 500 если как причка летит. Миль 800 - ножками. Ну тысячу. Ну в километры грубейше округляя - 2 тысячи. Со всеми задержками, со всеми привалами - 2 месяца пешего пути для даже очень слабого воина. Обратно я возвращался по границе Бретильского леса, насколько это было возможно, чтобы совсем не уходить от курса. Эльф от меня сбежал после того,как мы Тейглин пересекли. Через пару дней. Так что я наглючил в том, что нес-ко часов до Нарготронда оставалось. Несколько дней. Еще о границе войны. Нету ее :) Она плавает и смещается в зависимости от времени года и вообще от кучи факторов. Есть широкая полоса незаселенных и опасных земель. Отряды что с одной, что с другой стороны стараются пересечь эту зону отчуждения и нагадить противнику в еще необгаженных местах.
Дальше. О характере войны, орках и людях. Людей на Тол-ин-Гаурхот немного, но см. карты. Трехдневный марш от Цитадели до Острова - не проблема, а дальше уже начинается рейд. Люди воюют. Люди Тьмы действительно воюют, они не сидят в стороне и не занимаются земледелием все поголовно. Более того, они стараются не устраивать совместных с орками походов. Во первых совершенно разная тактика, просто тяжело координироваться, ну и конечно же то, что происходит после боя. Люди все-таки, не все могут выдержать :) В крупных походах участвуют и орки и люди, в мелких рейдах они стараются не смешиваться. Наш отряд был человеческим.
Насчет "вылечу и выпущу" верится с трудом, прости уж. Война это война, не место сантиментам. Вылечи, если он вернется в армию (сомневаюсь, воздействие эльфийских чар мною описано), завтра он пойдет убивать снова. Если не вернется, то скорее всего потому, что скончался. От своего ли клинка, или казнили - не суть важно. Что получается? Изощренное издевательство над людьми, мы вам живого возвращаем, а там уж или сами его прибейте или он самостоятельно издохнет? Нет, эльфы - бня,но не настолько же! В этой войне никто никого не щадит. И то, что Финрод воспринимает боль войны это тоже ИМХО... неправда. Если не уметь забывать такое - прямая дорога в Мандос. Да, убитых лично им он наверное помнит. Но много ли их в сравнении с теми, что пали от оружия отрядов, посланных Финродом? От отрядов, посланных не им лично?
Да, тащить пленников через полстраны для излечения в санаториях Нарготронда - глупость. Но не меньшая глупость государю тащиться к троим пленникам через те же полстраны с целью показать свое лекарское мастерство. Перли нас в Нарготронд именно с целью промывки мозгов. Почему именно нас? Понятия не имею, пусть Финрод ответит. Но по мне, лучше бы он меня не спасал, а чучело сделал, если ему так уж нужен был человек Тьмы в Нарготронде.

[ainar.livejournal.com]

Дальше. О чести и благородстве. В ОВ есть Финрод. Таким я, как Гарэйн его и воспринимаю. Честным, благородным, искренне верящим в свой народ. Настолько искренне, что не позаботился даже уберечь Ари от нолдорского презрения. Не подумал, что презрение будет так вот сразу и так вот много. Кстати, типичная черта для правителей эльфов. Не презрение, а розовые очки :)Да, если его _спросить_ об эльфах, он ответит твоими словами. А если не спрашивать? В душе он как думает? Всегда хранит недоверие к своим близким?
В общем, получается такая вот колбаса. Вы идеализируете свою позицию в войне а я, возможно ошибочно, считаю что все гораздо грязнее и проще, чем вам кажется. Отмазка "это всего лишь орки" тоже не катит. Орки тоже дышат. Оркам тоже больно. Орки тоже, блин, когда-то было вами! И хоть им уже никакие реабилитационные центры не помогут, кто дам вам право решать за них их прво на существование их расы? И почему бежавшие из темнниц Цитадели (кстати, так ли уж много их, бежавших? создается впечатлением, что это проходной двор какой-то) боятся до судорог возвращения в родные пенаты? Вам кажется, что вы их принимаете, а у них душа до костей разодрана, им каждая песчинка вашего недоверия - соль на рану. И они ищут эти песчинки и заранее сжимаются при мысли, что "вот сейчас опять от меня глаза отведут"... Это я могу понять. Измененного Тьмой принять трудно, практически невозможно, но зачем делать вид, что проблемы не существует?
Ладно. Пора мне на работу бежать. Насчет совместных словесок... Просто не знаю, у меня очень мало времени сейчас, да и Джаллару совсем не нравится мои походы на Арду, если быть откровенным. В общем, по мере возможностей своих постараюсь поучаствовать. Но не постоянно и не очень часто. Если вас _всех_ это устраивоает - буду рад.

С уважением, Айнар.

[eglenn.livejournal.com]

Айнар, будь добр, в своем жж либо обфренди меня, либо сними запрет на постинги не-френдов. А то мне что написать есть, но пока не могу.

[ainar.livejournal.com]

Обфрендил, добро пожаловать :)

[eglenn.livejournal.com]

Спасибо :-)

[eglenn.livejournal.com]

По ходу дела еще один комментарий, информативного характера. Я достаточно неплохо знаю эланоркиного Финрода, и он весьма и весьма хорош. Но Финрод из "Отнять Веру" - персонаж все-таки мой, Эланор там за него дописывала, сколько помню, только "мысли". А мой Финрод и эланоркин - две громадные разницы. Это я к тому, чтобы Финрод из ОВ не ассоциировался с тем, который будет у Эланор на ее Лэйтиан.

[elanorr.livejournal.com]

Это да, Айнар. Нас много и мы все разные! Не путай нас!:)))

[ainar.livejournal.com]

Принял к сведению :) Я написал ответ на письмо Анжелы в мой ЖЖ. Вот он. А то писать многокилометровые треды с переносами уже замучился :)