eglenn: (Default)
eglenn ([personal profile] eglenn) wrote2004-12-22 07:05 pm

Почему меня стала раздражать Арда... Ассоциации.

Косность. Замкнутый мир, все вьется по кругу.
Как паутина - бьешься, дергаешься, а тебя еще сильней заматывает. Шаг вправо, шаг влево считается побег. Ибо над миром восседает Великий , Грозный и Всемогущий, Живущий, Пока Не Исчезнут Машины... тьфу, это уже из другой сказки. И темный Крутой Дядя, и светлые Крутые Дяди- каждый знает, как надо , как единственно правильно - и куда ни-ни. Господи, да какое там... какой там отсвет высшей реальности? Это наши души преломляют тусклый свет лампочки , и кажется, что светится восход, это - "ты тянешься к рефлектору в надежде на солнце". Блин, я же знаю первоисточники! я же читала все это! Застой и болото - вот что из этих первоисточников вытекает, сорри за неуклюжий оборот ; застой на века и века, стагннация, бесконечное повторение пройденного, счастье крыс с электродом - потому что не может быть иного счастья для существ, мир которых многие тысячелетия замкнут сам на себя, не получится иного счастья в мире, ревниво оберегаемом от всего, что может прийти извне, в мире, где проповедуется, что "извне" не существует даже в принципе - словно бы мы, нынешние, живущие здесь и сейчас, вместе со всей Вселенной - иллюзия! В этом идеализированном архаизме, убежденном, что именно тут - центр Мироздания - как ребенок убежден, что мир существует именно для него...
Хуже Дюны сделалось, ей-богу, хуже Дюны... Тошно.
P.S. Эланорка, и не надо мне доказывать, что настоящая Арда не такая. Это не "настоящая Арда" не такая - это наши Отражения не такие.

Не верь Мелькору!

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-12-23 07:44 am (UTC)(link)
Ни фига себе замкнутый мир?!
Имеется постоянная двусторонняя связь даже не просто с иным слоем бытия, а чуть ли не с его источником.

"- И последнее скажу я тебе, раб Моргот, и это идет не от преданий
эльдар, но так говорит мне сердце в этот час
. Ты не Повелитель людям
и не будешь им, хотя бы все - и Арда, и Менель, - стали твоим
владением. За Кругами Мира ты не сможешь преследовать тех, кто
отверг тебя
" (с) Хурин

Я предпочитаю верить своим глазам :-))

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2004-12-23 12:09 pm (UTC)(link)
Только вот от этой "постоянной двусторонней связи с источником" - никакой особой конкретики , что отличила бы тамошнее от здешнего, не исходит. За всю историю. Кроме печально знаменитого утопления Нуменора.

Только вот те, кто заявлен проводником воли этого источника, раз за разом ведут себя таким образом, который в лучшем случае можно расценить как преступную халатность.

Собственно, мне уже этого достаточно, чтобы сделать вывод : никакой это на самом деле не... Источник, а лишь возомнивший о себе демиург-неудачник, который и хочет , как лучше, и старается, да вот беда - и у самого получается фигово, и у функционеров не лучше. И то, что при этом он заявляет себя Абсолютом, мне лично симпатии к нему не прибавляет. По мне , так или не заявляй о себе напрямую ( как в нашем мире ) , или уж если берешься заявлять о своем присутствии и вмешиваться, так делай это нормально - а не как при валарских деяниях, и не как с Нуменором.
sirmal: (Default)

Re: Я предпочитаю верить своим глазам :-))

[personal profile] sirmal 2004-12-23 12:44 pm (UTC)(link)
Нет, мы по-разному понимаем. Очень по-разному. Для меня и Эру благ, и валар правы. :)

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2004-12-23 12:52 pm (UTC)(link)
Я не благость Эру и Валар имела в виду.
А что мы обе одинаково понимаем - Аман заведомо для людей не предназначен.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2004-12-23 12:58 pm (UTC)(link)
Так это английским по белому в первоисточнике написано, и не раз:)))))

[identity profile] elanorr.livejournal.com 2004-12-23 01:26 pm (UTC)(link)
А кто в первоисточнике людей в Аман тащит????

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2004-12-23 04:39 pm (UTC)(link)
В первоисточнике как правильный путь для людей расценивается лишь путь Верных.

[identity profile] elanorr.livejournal.com 2004-12-23 05:16 pm (UTC)(link)
Где?????? Цитату если можно...

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2004-12-23 06:34 pm (UTC)(link)
(Почесав за ухом) А что - нет? Племена Севера, Ангмар, народы, служившие Саурону... идеология первоисточника может оценить их путь как приемлемый?

[identity profile] elanorr.livejournal.com 2004-12-23 06:48 pm (UTC)(link)
Анж кажется я тебе в лес а ты мне по дрова....

Я начала с вопроса "А кто в первоисточнике людей в Аман тащит???? " -в смысле кто их тудя тянет ФИЗИЧЕСКИ чтобы их там поселить?? А ты куда то не туда свернула...

не то

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-12-23 01:29 pm (UTC)(link)
Не буду даже спорить за Единого. Просто основа мировоззрения верных - в том, что фэар на Арде не заперты, а продолжают бытие за Кругами Мира. Собственно, в Атрабет вообще прямо сказано, что у людей на Арде дома нет, что они гости. Какая замкнутость? Неуютность, разве что...

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2004-12-23 03:44 pm (UTC)(link)
Я ж про эльфов говорила, не про людей.

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-12-24 07:49 am (UTC)(link)
А у эльфов после пророчеств Финрода и деяний Лутиэн есть эстель на то же самое :-)