eglenn: (Default)
[personal profile] eglenn
Это я кросспостом из http://community.livejournal.com/handmade_ru/12837802.html , на всякий случай повторяю и у себя.

Я хочу подготовить серию иллюстрированных статей, посвященных хендмейд-бижутерии, особенностям ее изготовления, материалам, использумым при этом, нормам общения между продавцами и покупателями... и тд, и тп. Статьи эти я хочу направить на то, чтобы сделать доступным для широкого круга интересующихся всю многообразную специфику нашей области , сейчас известную только мастерам (ну, конечно, за исключением профессиональных секретов :)))
Но я квалифицирована все же не во всех направлениях хендмейд-бижутерии.
Поэтому у меня просьба к коллегам, особенно тем, кто занимается изделиями из камней, проволочным плетением, изделиями из пластики, элементами для бижутерии из войлока, миниатюрной росписью (то есть всем, что не является непосредственно моим профилем) , или другими оригинальными видами бижутерии - поделитесь со мною материалами. Может быть, у кого-то есть редкие статьи о камнях и подделках на них (или ссылки, где это можно прочитать), или кто-то хочет рассказать об особенностях своего ценообразования, о трудозатратах при изготовлении изделий, о том, как достаются редкие материалы и какие трудности бывают при их покупке, о редких видах фурнитуры, о нормах общения между ними и заказчиками, об удачных случаях решения конфликтов - словом, о важных моментах, которые влияют на процесс создания и продажи уникальных вещей.
Это можно обсудить здесь, а что-то посылать и сбрасывать можно мне на мыло, anzhela_chenyna@mail.ru

Date: 2010-04-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] ogonek65.livejournal.com
Могу предложить даже не материал, а так, немного информации про анкарс. Насколько это трудоемко, и почему достаточно высокие цены. Если интересно, конечно, все-таки это не самая распространенная техника изготовления украшений.

Date: 2010-04-13 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Обязательно.
Для меня это, кстати, техника так и не освоенная, хотя я пробовала. А украшения-анкарс очень красивы.
Кидай прямо здесь, ага? Я буду собирать.

Date: 2010-04-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] ogonek65.livejournal.com
Во-первых, вот ссылка на статью в моем блоге на ЯМ http://www.livemaster.ru/topic/591
Ну и еще немного. Техника очень трудоемкая. При Плетении украшений используется очень тонкая и скользкая нить, я использую лавсан 33-й в одну или две нитки. Соответственно размер узелка, состоящего в свою очередь из двух составляющих частей, получается около одной четверти миллиметра. Для плетения кольца, в который впоследствии вошьется бусина диаметром 4 мм, таких узлов надо сплести около 40 штук. А если колечко еще украшено бисером, то на нитку надо предварительно нанизать бисер и двигать его по нити в процессе плетения - это сильно замедляет процесс, примерно в 2-3 раза.
После плетения кружево расшивается бисером и бусинами. Очень непростой процесс также - заправление концов нити между узелками кружева, поскольку узелки очень мелкие и элементы стягиваются очень плотно, чтобы украшение держало форму. Поэтому протолкнуть иголку с кончиком нити между узелками зачастую получается только с помощью плоскогубцев. Не говоря уже о том, что работать приходится с линзой и при ярком освещении.
Очень часто бывает так, что сразу невозможно рассчитать количество узелков в элементах кружева. Поэтому предварительно плетется много образцов разного размера и конфигурации. А уж из них выбирается подходящий, который потом можно использовать при создании украшения.

Это пока все, что смогла вспомнить.

Date: 2010-04-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Впечатляет, мягко говоря.

Date: 2010-04-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ogonek65.livejournal.com
да, на самое несложное украшение может уйти до 10 часов работы. Отсюда и цены немаленькие.

Date: 2010-04-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeshach.livejournal.com
У меня есть немножко информации по камням http://evgeshach.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8
Со временем я буду писать еще, но пока у меня с ним (со временем) очень большая напряженка :(

Date: 2010-04-13 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Спасибо!
О камнях я знаю меньше, чем следовало бы.

Date: 2010-04-13 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] odoli.livejournal.com
Я считаю так (думаю многие так делают): стоимость всех материалов (если они не очень дорогие) умножаю на 2 + количество часов потраченное на работу умножаю на стоимость одного часа. Лично я умножаю на 200 руб. Здесь важно учитывать и то что новичок тратит намного больше времени, чем на это потратит мастер на одну и ту же работу, поэтому цена может быть просто заоблачной у новичка. Я например долго вышиваю. Плюс 10-15 % на возможную скидку покупателю, я практически всегда делаю скидки: постоянным клиентам и при заказе 2 и более изделий новым покупателям.
Когда у меня при расчете получается некая сумма-цена. Я смотрю на нее глазами покупателя, купила бы я или нет, потом начинаю корректировать в меньшую (чтобы не отпугнуть)или большую сторону (чтобы не продешевить). А еще у меня уже сложились практически стандартные цены на конкретные изделия схожие по дизайну и по затратам, исключения составляют особенно оригинальные и дорогие по материалам.

Date: 2010-04-13 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Очень разумно, да. Из-за скорости работы у мастера действительно могут быть цены ниже... и это для новичков, конечно, не слишком выгодная ситуация.

Date: 2010-04-13 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jan-ganka.livejournal.com
а у меня есть небольшой материал про заказы проволоки из-за границы, даже скорее информация по тому, как найти нужную проволоку. правда это скорее для мастеров :) http://www.livemaster.ru/topic/25300
Очень интересно про ценообразование! Я тоже считаю час работы - 200 р. + цена на материалы + корректировка:) только стоимость материалов на 2 не умножаю и 10-15 % на скидки не закладываю, хотя может и стоило бы, идея очень разумная:)

Date: 2010-04-13 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Ага, спасибо!
Про проволоку я еще на wire_ru поспрашиваю, когда нужно будет.

Date: 2010-04-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] odoli.livejournal.com
Муж научил так считать. Нужно чтобы из каждого изделия могло получиться два подобных. Как то так, не знаю как правильно объяснить :). Тогда бизнес будет не только оправдывать себя, но и развиваться.

Date: 2010-04-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jan-ganka.livejournal.com
На самом деле мне нравится ваша ценовая политика, грамотно, и скидки есть из чего вычитать и развиваться при этом есть куда - очень правильный подход))) я вот тоже немного подниму свой уровень изделий и задмаюсь о пересчёте цен, чтобы всё было оправданно)

Анжела, про работу с проволокой и общение с заказчиками, если нужно, могу что-то ещё написать, опыт у меня хоть и небольшой, но всё же он есть:))

Date: 2010-04-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Все, что считаете важным, пишите, конечно!
мне интересно еще и сравнить с тем, как у меня...

мой вклад

Date: 2010-04-13 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gerdadragongerl.livejournal.com
Что-то я слегка торможу, но если подбросишь конкретную тему или подскажешь, что может быть интересно про бисерное покупателям - напишу. А то пока ни черта в голову не лезет )

Re: мой вклад

Date: 2010-04-13 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
По-моему:
трудоемкость мелкого бисерного плетения;
такая тонкая вещь, как сочетание общей формы изделия и ее элементов;
придумывание новых форм, новых приемов, нового стиля украшений (собственно, твой конек)

Date: 2010-04-14 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] cikugi.livejournal.com
Мда, жаль(хоть и не удивительно), что в данном случае так вышло, и со злом приходится бороться долгими информационными методами, а не жёсткими законодательными.
Со своей стороны- попробую описать работу с драгметаллами в нашей стране(в основном, про серебро).Единственно, что я больше знакома с этим вопросом как художник, состоящий в творческом союзе(там своя законодательная база, довольно скользкая), а наиболее распространённый законный вариант в нашей стране-ИП и лицензирование(там законодательная база жёсткая и всем известная).
С другой стороны, то, что я напишу-может сильно многим не понравиться по ряду различных причин. Ну, впрочем, можно и отредактировать,особенно, если у кого есть опыт в таких описаниях "на грани".
А что ещё бы хотелось видеть в ряду этих статей-некие основы законодательной базы при интернет-продажах. Сейчас ведь кое-что уже появляется на эту тему...

Date: 2010-04-14 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Поделитесь этим кое-чем :-)
Вот вопрос. Нормы взаимоотношений-то существуют. Но ведь нет ничего, кроме фактически существующего хендмейд-общества и общественного резонанса и мнения, что могло бы гарантировать добросовестность соблюдения этих норм. То, что удерживает мастеров от мухлевки - собственная порядочность, и еще есть понимание, что в случае несоблюдения норм имя такого горе-дизайнера разнесется по городам и весям с черным пиаром.

Date: 2010-04-14 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] odoli.livejournal.com
Это совершенно точно. Все держится только на порядочности, на "прозрачности" мастера. Чем больше информации о мастере, реальное фото, ФИО, тем больше защищен покупатель. Хотя бывают и исключения... у эффи и лицо и имя имеется, а вот доверие то падает...

Date: 2010-04-14 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Ну не Мистером Х же ей торговать, понятное дело. Наличие данных само по себе - не гарантия. Помните, какой был скандал из-за сумки... Анна Ветер, кажется? То же самое: бренд-бренд-бренд, а делать ничего не умею, и деньги возвращать не хочу.
Напишу я в статье про "дизайнеров", собирающих бусики, типа повар теперь у нас тот, кто умеет готовить яичницу, а модельер - тот, кто насобачился пришивать пуговицы.

Date: 2010-04-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] odoli.livejournal.com
Нет, не в курсе. Я на ЯМ не так уж давно.

Date: 2010-04-14 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Это на жж-комьюнити было... Не помню уже точно, на хендмейд-ру, по-моему.

Date: 2010-04-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] cikugi.livejournal.com
Как я понимаю это дело-при частных продажах, в основе которых лежит поиск товара через интернет и дальнейшее частное общение с мастером-всё действительно на уровне порядочности.
То, что более-менее подлежит законодательному регулированию-это всё должно быть официально, с оформлением предпринимательства, платежами на банковский счёт предпринимателя, отчислениями в налоговую и т.п. Тогда-да, реально что-то предъявить, не получится полюбовно-можно через суд. В частности, можно просто новый вернуть товар в течение двух недель-просто без объяснений. Т.к картинка не соответствовала реальным ожиданиям. Тут скорее надо на опыт зарубежных интернет-магазинов ориентироваться.
С другой стороны, в нашей стране-ну сложно это всё сделать как положено, просто овчинка того не будет стоить...

Date: 2010-04-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
То-то и оно.

Date: 2010-04-14 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] cikugi.livejournal.com

Опа!
Хотела пойти в магазин небезызвестной мадам, чтоб на примерах показать, что его правила возврата и обмена противоречат российскому законодательству....
А магазинчик-то закрывается!(см правила магазина)

Date: 2010-04-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
Ишь ты.
Сейчас полюбопытствую.

Date: 2010-04-14 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
И главное, делает вид, что у нее куча заказов.
Ни в жизнь не поверю, что у нее есть в этом плане хоть что-то.
И откуда в человеке с юности такая страсть к обману, спрашивается?

Date: 2010-04-14 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] odoli.livejournal.com
Ну вот и молодца. Скатертью дорога.

Date: 2010-04-14 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] eglenn.livejournal.com
С любовью-морковью... дай бог, чтобы ушла. Мне еще интересно, расскажут ли мне админы свою версию давней истории с невозвратом денег...
А что там на сообществе делается, молчит она или как?
Page generated Dec. 16th, 2025 07:20 am
Powered by Dreamwidth Studios