eglenn: (Default)
eglenn ([personal profile] eglenn) wrote2006-11-26 08:46 pm

(no subject)

Вот вижу я, как человек продает за 1200 рублей ниточку ракушек, себестоимость которой - 15 рублей, ну, плюс еще камушки - рублей тридцать себестоимости набежит общим счетом.
И охватывает меня такое, знаете, ощущение ирреальности происходящего... Ну чего они такие странные, эти "продавцы"? Наивность такая, или наглость, или жадность, или искренняя вера, что вот эту ниточку, перенанизанную из "севастопольских" бусиков (неважно, где покупалось, исходник все равно на одной оптовке...) - можно предлагать людям в сто раз дороже, чем она реально стоит?
Не понимаю...

[identity profile] egarimea.livejournal.com 2006-11-26 05:53 pm (UTC)(link)
очень понимаю. в такое время чувствую себя дурой, не ценящей свой труд. :)

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 05:56 pm (UTC)(link)
Если схожая картина в других областях - оцените, как нас всех дурят... :-)

[identity profile] to-li-ptica.livejournal.com 2006-11-26 06:11 pm (UTC)(link)
Вот я тоже недоумеваю регулярно. Я периодически делаю украшения дочке, не такие, как у вас, конечно, такие я себе у вас закажу, когда в Москве буду, но уж святую простоту в виде ниточки барахла - стыдно, по-моему, делать.
Неужели кто-то это покупает.

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 06:13 pm (UTC)(link)
Вот не знаю...
Мне кажется, такое редко будет продаваться. :-(

[identity profile] tanushsh.livejournal.com 2006-11-26 06:20 pm (UTC)(link)
ГМ. Ну вот имя Роберто Кавалли позволяет ему продавать самую простецкую ниточку из бисера (в один ряд вообще нанизанную) с привязанным пёрышком примерно за ту же сумму. Пипл хавает. =(

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 06:36 pm (UTC)(link)
А сделал ли бы он себе имя, если бы "простецкая ниточка из бисера" - это было бы все, на что он способен? И выживет ли бизнес, создатель которого не в состоянии предложить публике ничего, кроме "простецких ниточек из бисера"?
Сомневаюсь. На одних только "ниточках" любой разорится в два счета. Чтобы иметь возможность предлагать "ниточки", нужно представить публике еще и целый ряд других товаров, и не сомнительного, а в высшей степени конкурентноспособного качества.
Посмотрите на сайт этого самого Роберто Кавалли.
http://www.robertocavalli.net/eng/home.htm

Разве можно сравнить это с нашими "ниточками"? Там - профессионализм, стиль, умение. А у наших что?
Пустота...

[identity profile] tanushsh.livejournal.com 2006-11-26 06:52 pm (UTC)(link)
Забыла написать, что ответ типа "ну ведь он сначала имя себе сделал!" не принимается. =)
Понятно, что в целом он молодец. Но ниточка с пёрышком...

Я вот не согласна с тем, что какие-то простые вещи, для изготовления которых нужна целая мастерская, а себестоимость их маленькая, продаются за бешеные деньги. Сама сделать не могу (мастерской со всеми прибамбасами нет), а купить - жаба душит.


Так можно и до того дойти, что если человек гений, то он может плевать на всех при встрече.


За ссылку - спасибо. =)

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 07:07 pm (UTC)(link)
Продаваться-то они могут. Для бизнеса важно, так ли уж часто они ПОКУПАЮТСЯ.

А нету фоток этих... с перышками? На сайте я таких не нашла.

[identity profile] tanushsh.livejournal.com 2006-11-26 08:52 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что нет. Это было где-то около 2000 года - в журнале была фотосессия с самыми любимыми клиентами у бутиков, на каждой страничке было подписано, что за человек, у какого бутика он любимый, что за одежда на нём и сколько стоит.

Просто меня поразило, что за большие - для меня, по крайней мере, - деньги люди покупают что-то совсем-совсем простое, что может и ребёнок сделать.

Или вот в Mexx - стильный кулон, совсем простой. Просто перламутровое колечко на кожаном, кажется, шнурке. А стоит - около 1000 рублей. Жаааааалко таких денег.

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 09:04 pm (UTC)(link)
Ну, когда речь идет о таких людях, удивляться не стоит. Положим, женщина успешная, занятая, навыков у нее рукодельных нету - что она, будет колупаться? Ну разве что если ей станет интересно. А так - пойдет да купит. Почему нет?
Подобные клиенты бывают, верно.
За такое мне не жалко. Меня раздражает только когда деньги наворованные, а когда человек своим трудом или умениями, или талантом добился в жизни успеха - мне это только по душе, пусть пожинает плоды, не зазря же добивался.

[identity profile] hares.livejournal.com 2006-11-26 06:45 pm (UTC)(link)
Мама моя, которая великолепно вяжет, увидела у меня странички в инете с продажей вязаных вещей. Втечение всего вечера она искренне ошарашенно повторяла, что не могут варежки стоить 500 рублей: там же работы два часа и шерсти на 30 рублей :))))

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 07:08 pm (UTC)(link)
Я бы их, кстати, неделю вязала - в лучшем случае :-)

[identity profile] hares.livejournal.com 2006-11-26 07:35 pm (UTC)(link)
Ну так и мама бы ожерелье в лучшем случае неделю бы делала :))) А варежки для нее - два часа с закрытыми глазами или глядя в телевизор :)))) Она сейчас мне платье вяжет, так там вытачки нужны на талии, в общем мы их рассчитали так, чтобы они рисунок собственный образовали :)))) Никто не верил, что получится :))))

[identity profile] elf-inc.livejournal.com 2006-11-26 07:42 pm (UTC)(link)
ага, именно также и я на экран смотрю... с недоумением.=)) И еще с чем-то, но лучше такие слова вслух не произносить.=))

[identity profile] dalisa-alisa.livejournal.com 2006-11-26 07:55 pm (UTC)(link)
На мой взгляд даже если будет за "ниточку" назначена цена 10000, а ее будут покупать - то значит именно такова ее цена.
Суть не в себестоимости. Есть очень много вещей которые по сути имеют низкую себестоимость, а продаются дороже.
Главное чтоб покупали.

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-26 09:05 pm (UTC)(link)
Все бы хорошо :-) Но боюсь, такая ситуация - у Кавалли, но никак не у обсуждаемых продавщиц. :-))

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-11-26 08:26 pm (UTC)(link)
Ну ведь кто-нибудь купит? А компенсация за время ожидания покупателя включена в высокую цену.

Я не знаю, как это устроено у вас на континенте, а здесь переоценка ручного труда - обычное дело. Ножик, который я купил в магазине инструментов и электроники за 20, в красивом оружейном магазине потянет на 150.

Общая мораль, наверное, такая: человек, торгующий в метрополии, по провинциальным ценам продавать не будет, как бы провинциально не выглядел его товар.

[identity profile] anoriel.livejournal.com 2006-11-27 10:37 am (UTC)(link)
ППКС

[identity profile] hipez.livejournal.com 2006-11-26 08:29 pm (UTC)(link)
когда ниточку ту увидала - сразу, Анжела, про вас вспомнила и ваши украшения.
и только кхекнула на ту картинку с ракушками. Собрать ту нить - 5-ти минутное дело. Я, к примеру, со своими деревьями по дня четыре ковыряюсь. И когда спрашивают цену на них - ломаюсь как сдобный пряник. Напишу - 1000 и мучаюсь потом. Пусть и себестоимость их не велика (около 200руб), но много времени на изготовление уходит. Свой труд тоже надо уважать.
А пресловутые ракушки... Мда... Неужели купят?

[identity profile] ex-lilas145.livejournal.com 2006-11-26 08:43 pm (UTC)(link)
Мдя... Я на свои бисерные браслеты трачу уйму времени и думаю поставить на продажу, но понимаю, что дороже 500 р. никто не купит, а дешевле несерьезно, ведь сил и времени уходит уйма... Сейчас увидела эту ниточку и даже не поленилась вернуться сюда:) Интересно, сколько было потрачено сил и время на изготовление... А главное, что в этом такого, чего не смогут и не смогли придумать другие...

[identity profile] http://users.livejournal.com/alanda_/ 2006-11-27 05:07 am (UTC)(link)
Я как-то в и-нете напоролась на парнишку, который делал украшения из серебра на заказ. Собственно, следила я за ним месяца два, за всеми работами и ценами. А потом этот парнишка заявляет "заказов стало много, цены увеличиваются вдвое". И получается, что за серебрянное кольцо будут отдавать штуки по две. Люди всё равно берут. Меньше, но берут.
Хотя, знаешь, мне кажется, что берут эти украшения у него, просто потому что не знают мастеров, которые делают это и делают дешевле.
Спрос и предложение - всё банально. Законы рынка и правильного пиара.
Кто сделает ещё такую ниточку, но дешевле? Никто!
Я просто сама недавно менеджером по продажам работала. Вот и думаю, что ситуация банального рынка. Мы же тоже впариваем подороже то, что можно купить дешевле. :)))

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-27 11:41 am (UTC)(link)
Знаю я этого парнишку и его работы. Скандалист бесстыжий, судя по его поведению. Я когда следила за его демаршами на комьюнити - у меня одно желание было: чтоб ты вообще нафиг разорился, козел. Научился три завитка склеивать, мля, и строит из себя Данилу-мастера.
Ну терпеть я не могу, когда людей на*бывают! Отношение к заказчику - типа "ааа, эти идиоты не понимают, что тут работы на пять минут, поэтому сам бог велел облапошить".

[identity profile] http://users.livejournal.com/alanda_/ 2006-11-27 11:53 am (UTC)(link)
Анжел, а по-другому никак. Закон денег. Делаешь меньше - платить должны больше. К этому ведут всех менеджеров.
Так что...
Вопрос только в том, куда смотрят покупатели, когда забирают эти ниточки за 1200?? Вот в чём дело. Я с такими мастерами ещё не соприкасалась. И не буду, ибо знаю многих хороших мастеров, не сдирающих цену.
Но на том рынке, который делаете вы - известность - это прозрачный фактор, её нет. КТо-то где-то кого-то пропиарил и всё... и повалили. Потому что другого не знают.

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-27 12:25 pm (UTC)(link)
Но есть и другой закон. Повышение цены отнюдь не означает повышения общего дохода продаж - потому что с повышением цены начинают меньше покупать, и в результате общий доход падает. Наибольший доход всегда идет от общего объема продаж, а не от разовой дорогой продажи.
Увеличу цену в два раза - и продам в четыре раза меньше. Если вертеть финтифлюшки раз в месяц , в выходной, на коленке - это еще прокатит: ну, продаст он меньше, у него с другой области доход, работает где-то или как-то так.
А мне, например, нужно держать доход СТАБИЛЬНЫМ - постоянно. А не раз в месяц продалось колечко за тыщу рублей. А рукодельничать я все равно рукодельничаю постоянно, за плату или без. Поэтому мне выгоднее, чтобы у меня (цифры условные, понятно) за пять дней ушли десять колье по 800, чем я поставлю на одно из этих колье цену 8 тысяч, и буду ждать покупателя месяц.
Кроме того, есть еще такая вещь, как личные отношения с заказчиками. Мне важно, чтобы мои заказчицы были обо мне хорошего мнения как о человеке, чтобы они были уверены, что я их не обману, не облапошу, не всучу им дрянь под видом эсклюзива. А когда мастер в погоде за быстрой деньгой начинает рассматривать людей как ходячие кошельки, которые нужно вытрясти - я сомневаюсь, что у него будут дела хорошо идти.

[identity profile] estelita.livejournal.com 2006-11-27 07:01 am (UTC)(link)
Хм... Немножко не в тему, но все же...
Меня всегда бесили индусы, "честно" впаривающие цацки из жемчуга и поделочного камня с Севастопольской по диким ценам. По Москве их полно ездит - встанут в переходе с лоточком - и давай лапшу вешать.
Один товарисч очень долго уверял, что "я тыбе этот прекрасный длинный нитк натурального рычного жемчуга отдам за 800, а везде он стоит 1,5 тысячи". А на Севастопольской оно три сотни стоит. Тьфу. Один раз я не утерпела и таки намекнула на это.
Так и хочется в морду дать, чесслово.
Никогда не была националисткой, но они наебывают русских баб и на эти деньги живут здесь припеваючи.

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-27 11:46 am (UTC)(link)
Это не от национальности зависит, а от личной бесстыжести.
А вообще зажрались они там, в Севастопольской. Впрочем, там разные ребята есть. Некоторые
обнаглели до такой степени, что покупать на сумму меньше тыщи к ним даже не подступись. А что я буду - если у них в ассортименте не то, что мне нужно - ради одной необходимой нитки покупать на 900 рублей ненужного довеска? Сидит такой, жрет, и чтобы он отреагировал, надо ему эту тыщу, наверное, под нос сунуть.
Другие нормальные, ведут себя порядочно.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2006-11-27 07:46 am (UTC)(link)
Бороться с этим можно, только делая рынок прозрачным. Тогда будет всегда известно что примерно сколько стоит.

Правда тогда возникнет проблема интеллектуальной собственности. Что мешает кому-нибудь раздраконить твое украшение и посадить 10 вьетнамцев делать такие же?

И еще, часто люди покупают понты.
Например, сумки Биркин от Гермес. Там народ стоит в очереди месяцами, чтобы купить за 20000$ (это даже меня возмутило :))

Вот здесь.
http://www.createursdeluxe.com/

[identity profile] eglenn.livejournal.com 2006-11-27 11:49 am (UTC)(link)
Мое-то не раздраконят: в моих мало того, что технологию нужно точно знать, так еще нужны и специфические умения, тонкость. Вон, все примерно знают, как делать цветы из пластики. И кто их делает? Да практически никто, а если делают, то почти всегда грубо: кроме техники исполнения, еще и пальчики нужны, привычные к почти ювелирной работе.
Этому десятерых вьетнамцев не научишь.

[identity profile] seregond.livejournal.com 2006-11-27 03:05 pm (UTC)(link)
Ага пальчики :)) мне вот зубы когда делали делал врач и его аспирант. И вроде одно и то же делали, а когда на своей шкуре ощущаешь, сразу видно чьи пальчики и почему они так по разному стоят