Переход на личности :-)

[eglenn]

Заглянула в порядке плановой проверки на кинновский журнал, просмотрела текущую страницу, и поняла, какое название лучше всего для него подходит.
Не "Без затей", нет.

"Холерный барак". Ибо диарея хозяйки - главная особенность, которая отличает этот журнал от прочих. Другие, даже девОчки фэндомские, феанары доморощенные, хоть какие обьекты творчества производят. Эта - только и производит, что говно, которым норовит обмазать все, до чего руки дотягиваются. Иной способ утверждать свое мнение ей , похоже, неизвестен.
Ну и экземпляр, блин...

Comments

[tarkhil.livejournal.com]

Кинн - это диагноз. Долго я еще буду с умилением вспоминать ее прогнозы по Лжйтиан-2004...

[ramendik]

Кстати, а не подскажешь, где бы их найти, эти прогнозы?

(На самом деле на игре было предостаточно бардака, но с концепцией игры бардак вообще был не связан - исключительно "пожизнёвка". А Кинн, скорее всего, прогнозировала гадости именно по концепции, а не по количеству машин на полигоне, отсутствию общедоступной карты и т.п. Поэтому - ну интересно же, как можно _так_ облажаться).

[jeff-kari.livejournal.com]

Да под такой "пожизневкой" можно похоронить любое кол-во концептуального бардака и не-бардака тоже.
А концептуальный бардак там был, так сказать, потенциальный. Мог получится бардак,а могло и нормально прокатить.
В результате прокатило как-то туда-сюда. Впрочем, не мне судить...

Джеффри.

[ramendik]

Вот чего там точно не было - это "похоронения" концепции игры под пожизнёвым бардаком. Потому что оный пожизнёвый бардак был в основном до начала игры. Кто-то переночевал в палатке по дороге на полигон, кто-то (это был я) при переходе из локации в локацию минимум два часа блуждал по полю... Но в процессе игры "пожизнёвки" было уже куда меньше - в частности, грамотно использовались мобильники, оказавшиеся вовсе не хуже раций.

А никакого концептуального бардака я там не наблюдал. Более того, я там и _новых_ концепций наблюдал довольно-таки мало. Скорее - наконец-таки отлаженную концепцию мистериальной игры с заданным основным сюжетом и одновременно вольностями "по мелочи"; это было, из тех игр где был я, ещё в Саратове-2002, но у Эйлиан получилось лучше.

(Дело IMHO не в том, "какая леди мастер круче" - скорее учли опыт; в частности, пожизнёвых накладок ВО ВРЕМЯ ИГРЫ было сильно меньше. Но задним числом видно, что учли не весь опыт, в частности, проблему отутствия карт можно было понять ещё по Саратову).

Единственное совсем новое (как минимум по отношению к Саратову) решение, котоорое я там помню - это подход к музыкальному и танцевальному оформилению. Магнитофоны вместо гитар и профессиональная танцовщица на полигоне. И должен сказать, что почти всё получилось. Таллэ блистала по полной программе и тянула в игру весь Нарготронд. Пожалуй, только с поединком Финрода с Сауроном вышла накладка (использовали не тот магнитофон, который был нужен, и обе стороны успели посадить голос) - но эти технические неполадки замаскировала общая атмосфера.

Ну и плюс выделенные фото- и видеооператоры. Вроде неплохо вышло по результатам. Но, наверное, в следующий раз надо бы озаботиться "нейтрально-игровыми" прикидами. А то по Нарготронду бродило в какой-то момент то ли трое, то ли четверо явных "туристов".

Однако наверняка Кинн прогнозировала совсем не ЭТО. Поэтому и интересно узнать, что там кому могло не понравиться собственно в концепции.

[jeff-kari.livejournal.com]

Михаил.
При линейном построении полигона с передвижением не по лесам, а по опушкам леса практически в прямой видимости количество накладок по перемещению персонажей совершенно естественным образом меньше, чем при расположении полигона в лесу с буераками.
Что же касается концептуального бардака - то он не превышал уровня заложенного в самой идее мистериальных игр. "Страшики и ужасалки" темного блока, о которых говорили некоторые, то ли не были страшилками изначально, то ли вообше не сыгрались, толи еще что.
Бочку-то катили в основном на пресловутую "сильмэкстримность" концепта темного блока о которым светлым знать - неположено. Вот народ и переживал. И не нравиласть людям именно неопределенность (с одной стороны вполне понятная, но сдругой ИМХО излишняя) с инфой по темному концепту. В реальности - нифига не было, не было нифига...
А вот бардак пожизненный... И с постановкой лагерей (на уровне обычного) и с сотрудниками органов имел место. Кто виноват? Ну... Так получилось, наверное.
Про чисто игровые накладки я говорить не буду, потому как игры почти и не видел.

[ramendik]

Да были там и страшилки, и ужасалки. Только, в отличие от С-Э, направленные исключительно на персонажа, а не на игрока. Хоть aldara_the_wise спросите - её эльфу оных страшилок кк раз досталось.

А как эльфийку сжигали... Страшно. Красиво. И _полностью_ постановочно (эльфийкой вышла одна из участниц самого Тёмного Блока).

[jeff-kari.livejournal.com]

Дык я и говорю, что С-Э шного там не было.

[eglenn.livejournal.com]

Ну, насчет этой игры я без всякой Кинн слышала не особо лестные отзывы...

Но мое доверие к ее суждениям сильно пошатнулось , когда однажды она осмелилась меня - меня, блин! - с обычным надменно-снисходительным видом учить канонам красоты. Несмотря на явную анекдотичность ситуации, после этого в мою душу закралось сомнение : ладно, в своей-то области я всегда отличу лажовый пафос от истинного понимания. Но где гарантия, что в областях лингвистики ею не проводится та же самая лажа ?..

[jeff-kari.livejournal.com]

Ну, проложим, вид у нее всегда примерно такой.
Но "каноны красоты" это такая ИМХО вкусовшина и битва мнений...
Что, уже где-то есть доказанный и устраивающий всех канон оной?
А то, что вы с Кинн во вскусах не сойдетесь так это, ИМХО, и ежу ясно.

Джеффри.

[eglenn.livejournal.com]

А как же. Это насчет _красивости_ каноны разнятся, а насчет _красоты_ давным-давно канон выработан.

Красота - это одухотворенная гармония.

Коротко и ясно. Попробуй оспорь. :-)

[jeff-kari.livejournal.com]

Абстракции я оспаривать не буду. Ибо бестолковое это занятие. ;-)

[eglenn.livejournal.com]

Почему абстракции?...
Совершеннейшая конкретика...
Просто человек воспринимает красоту не только как набор неких непременно "правильных" черт. Гармония формально неправильных составных частей тоже может восприниматься как красота.
Скажем, у девушки может быть неправильное - треугольное, или квадратное, или круглое лицо, курносый нос, глаза отнюдь не классической формы... Но если все это гармонично сочетается между собой, то лицо будет казаться красивым. В частности, задача хорошего визажиста и состоит не в нанесении на лицо схематично-правильной "маски" макияжа,а именно в гармонизации индивидуальных черт. И принцип еще как работает!
Вот. Так что не абстракция это...

[jeff-kari.livejournal.com]

Но гармонизация-то производится на основании твоего мнения о том, что гармонично, а что нет. Общие _принципы_ есть. Четкого алгоритма - нет. Иначе это не было бы искуством, а стало _только_ ремеслом

[huglaro.livejournal.com]

Типичный случай. Чеховское определение: умный любит учиться, а дурак - учить. Кинн слишком активно учит. Как филолог, я ее уровень вижу: надменности куда больше, чем профессионализма, подавляющего начетничества - чем образованности. То права, то неправа, ничего особо выдающегося.
Главное, чтобы при всей верности чеховской фразы умные все-таки не учились у дураков.

[tarkhil.livejournal.com]

А вот мне интересно с этого места ;-)

[tarkhil.livejournal.com]

И это ты называешь "много"? У меня нет "двадцатипятилетнего опыта ролевых игр", но, по-моему, бардака было как всегда. А начали мы так вообще с минимальным из известных мне мистериалок опозданием...

[jeff-kari.livejournal.com]

Это _личное_ _субъективное_ общее ощущение от прощедшего. У меня никогда не возникало такого ощущуения ранее. Возможно оно связано с большой беготней до старта игры и почти полной моей незанятостью как игротеха после старта.
А орел был вообще... Представляю как это смотрелось со стороны.

[tarkhil.livejournal.com]

Орел со стороны смотрелся среднепозорно. Но был по делу. А насчет (недо)загрузки игротехов... не знаю. Может, оно и к лучшему (в целом)?

[jeff-kari.livejournal.com]

По делу.
Но смотрелось... Хм...
Вы ж меня за крылья ухватили, а не я вас за руки взял...
Я лично так глупо себя ощущал всего дважды до этого.
Впрочем, все нормально.

Джеффри.