Переход на личности :-)

[eglenn]

Заглянула в порядке плановой проверки на кинновский журнал, просмотрела текущую страницу, и поняла, какое название лучше всего для него подходит.
Не "Без затей", нет.

"Холерный барак". Ибо диарея хозяйки - главная особенность, которая отличает этот журнал от прочих. Другие, даже девОчки фэндомские, феанары доморощенные, хоть какие обьекты творчества производят. Эта - только и производит, что говно, которым норовит обмазать все, до чего руки дотягиваются. Иной способ утверждать свое мнение ей , похоже, неизвестен.
Ну и экземпляр, блин...

Comments

[sciuro.livejournal.com]

А-а, забанен-не забанен... фсе фигня. Главное, Ну где же ваши РУЧКИ???, где твой позитив, Кинн?..

Похоже, держать в голове вечное "начни с себя" немодно, Анжи.
Контента, видите ли, там нет, объектов творчества. Везде разложены эти объекты, аж благоухают, а там - нету.
Ну что же. Пойду и я Кинн почитаю, по негативным её ссылкам погуляю.
Не сочтите за флэшмоб, просто мы тут хором подумали.

[eglenn.livejournal.com]

Понимаешь, Аннабель.
Вот если мне захочется ссылок на интересную информацию - я , к примеру, на Удел Могултая пойду. Чего и тебе советую.

Это практичнее, чем выискивать зернышки среди плевел.

[sciuro.livejournal.com]

Там я тоже бываю. Читаю тоже - далеко не все.

А плевел во многих журналах много.
В твоем, скажем.

Плевел разных - тесты, лытдыбры по 10 штук на дню, благоглупости, которые еще хуже, чем ругань: это тот самый позитив, читаешь его - и кажется, что человек сам себе мозги промыл, и прочая, и прочая.

Решаешь, что тебе мешает, фильтр включаешь в голове - и вперед. Это не мешает читать интересные посты.

Это если тебе интересно, как я инфу фильтрую.

[eglenn.livejournal.com]

Плевел везде много. Журнал, к тому же, по самой своей задумке предназначен для рефлексии. А пытаться угодить на всех - значит нивелировать свою личность. Этот путь ведет в тупик , поэтому мы его с негодованием отвергаем :-))))))))))

Но журнал остается местом общественным. В общественных местах, вступая в общение с другими людьми, следует соблюдать минимум культуры поведения. И я не могу назвать презрение, надменность, снисходительное поплевывание, грубость - нормальным методом спора с оппонентами.

Я никому не запрещаю вести себя любым ему угодным образом.
Но когда я возмущена - я оставляю за собой право честно высказать свое мнение. Что, собственно, в этом треде и делаю. Кинн занимается подобным постоянно - и несравнимо активнее меня. Так почему же Кинн , с ее постоянным негативном, с ее резкостью на грани фола, воспринимается как норма - а мое высказывание воспринимается как этическая аномалия?

Впрочем, я знаю, почему - см. ниже...
Не обжигалась ты еще.

[sciuro.livejournal.com]

>Не обжигалась ты еще.

Анжи, ты так хорошо меня знаешь?

[eglenn.livejournal.com]

.... а что, ты на конкретной Кинн будто бы обжигалась? :-) Ты ведь даже в нашу часть фэндома пришла недавно.

[sciuro.livejournal.com]

Анжи, я обжигалась на других и достаточно давно читаю КК. Сложить два и два я могу и в уме.

[sciuro.livejournal.com]

(I)
Но когда я возмущена - я оставляю за собой право честно высказать свое мнение. Что, собственно, в этом треде и делаю. Кинн занимается подобным постоянно - и несравнимо активнее меня. Так почему же Кинн , с ее постоянным негативном, с ее резкостью на грани фола, воспринимается как норма - а мое высказывание воспринимается как этическая аномалия?

(II)
В общественных местах, вступая в общение с другими людьми, следует соблюдать минимум культуры поведения. И я не могу назвать презрение, надменность, снисходительное поплевывание, грубость - нормальным методом спора с оппонентами.

1. ты делаешь сейчас то же, что и Кинн, но менее активно (I)
2. ты характеризуешь ее стиль как "презрение, надменность, снисходительное поплевывание, грубость" (поскольку прямой отсылки нет, я отношу это твое заявление к сабжу, то есть к Кинн) (II)
3. ты сама сейчас "груба, поплевываешь", etc (2, I)
Следовательно, твой пост и есть в этой ситуации "этическая аномалия". По твоей же схеме. ЧТД.

Являются ли "ЭА" посты Кинн - вопрос отдельный.

[eglenn.livejournal.com]

Мера, Аннабель.

Изредка все возмущаются, ругаются, плюются. Все мы люди. Но я отдаю себе отчет в том, что это не несет в себе конструктива, поэтому стараюсь изживать в себе такие наклонности, и уж тем более, по-минимуму проявлять их вовне - хотя иной раз не выдерживаю и срываюсь. Далее, я стараюсь вырабатывать в себе позитивный настрой, не зацикливаться на обидах, неприятии, раздражении .
Кинн же избирает нормой своего восприятия - акцент на негативе. А нормой общения с оппонентами - не поиск консенсуса, а нигилизм.
Не отдельные проявления, как у большинства - а норма по факту, и уверенность в том, что так и надо, так и правильно.

В этом разница между нами.

Ссылка :-)

[lynx9.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/katherine_kinn/75263.html#cutid1

Я имею в виду подборку цитат, сделанную Кинн, естественно.

**Так почему же Кинн , с ее постоянным негативном, с ее резкостью на грани фола, воспринимается как норма - а мое высказывание воспринимается как этическая аномалия? **

Потому что когда Кинн говорит "дурак" она хотя бы приводит аргументы, почему дурак (хотя лучше бы она воздерживалась от ругани). У вас вопль без всякой аргументации - просто всплеск ненависти, и к тому же с сильным перехлестом. Необоснованно.

**А нормой общения с оппонентами - не поиск консенсуса, а нигилизм.**

Есть оппоненты, с которыми консенсус находить незачем. Например, граждане, считаюшие, что ребенка-инвалида лучше убить и родить нового. Есть граждане, с которыми Кинн пробует прити к консенсусу. И вы этого не можете не знать - только почему-то не хотите помнить.

Re: Ссылка :-)

[eglenn.livejournal.com]

Это всплеск гадливости, а не ненависти.
Ненависти я не испытываю ни к кому.

На журнал Кинн я в ближайшую неделю, скорее всего, не пойду. И сомневаюсь, что впредь пойду туда вообще - ибо святая правда, что чем зажимать нос и кривиться - лучше вообще не ходить туда, где воняет.

Дурой я ее не называла. Вонь же ее считаю очевидной. Если кто считает оную ароматом - дело вкуса.

По остальному - см. в низу треда, запись, адресованную Антрекоту.

[eglenn.livejournal.com]

Кстати, а что конкретно из моих записей на тебя произвело впечатление "человек сам себе мозги промыл"? Это я чисто из любопытства спрашиваю. В плане различий восприятия.

[sciuro.livejournal.com]

Э-э... это я косноязычна. Я сказала, что в ЖЖ попадаются разные гадости. Ты в благоглупостях крайне рееедко бываешь замечена... да и тесты тоже как-то не припомню , если и были, то немного. Лытдыбрами страдаешь, да, ну так твое дело, твой журнал.

[eglenn.livejournal.com]

Куда ж без лытдыбров. Именно - журнал он и есть журнал. Приглючится какая-нибудь мура - не на форум же ее вешать, а забыть - жалко...

А тесты я и вовсе никогда не постила.

[eglenn.livejournal.com]

А вообще я наблюдаю одну вещь...
Вы к ней лояльны, потому что не сталкивались с ее деяниями ЛИЧНО. Не испытали еще на собственной шкуре все
прелести ее "вежливого хамства" . А поскольку Кинн - личность действительно редкая, то вам и кажется, что я утрирую картину происходящего и незаслуженно очерняю образ нестандартного человека.

Увы. Не утрирую. И , наверное, если оглянуться по фэндому - то найдутся десятки людей - отнюдь не обидчивых "девОчек" ! - которые это подтвердят.

Я понимаю, что все это звучит субьективно и не особо убедительно. Могу призвать только вот к чему.

Решайте сами. Но - прислушайтесь к чужому опыту. Чтобы не пришлось жестоко обломаться самим.

[emuna.livejournal.com]

Анжи, если критика справедлива - я скушаю ее в любой форме. ну, поплачу в подушку, если будет очень обидно. А потом сожму зубы и буду переделывать и совершенствовать. Тф именно что опираешься на свой личный опыт. Тебя Кинн обидела, ты себя той самой "девОчкой" чувствуешь. Но ты ведь старше и умнее!

[eglenn.livejournal.com]

Екстыть, да не обижала меня Кинн! Ей-богу , не обижала ! Я с ней вообще лично в последнее время не пересекалась - какие нахрен обижания? Чего ты прицепилась - обидела, обидела? :-))))))

[emuna.livejournal.com]

Анжел, ну ведь достаточно прочитать твой исходный постинг, чтобы понять - обидела тебя Кинн, усомнилась в твоем понимании красоты.

[eglenn.livejournal.com]

И кстати, Эмун, такие откровенные манипуляторы, как "ты же старше и умнее" - попрошу ко мне не применять. :-)
Я все-таки не какая-нить... Саур Инкарнейтед. :-))))

И не занимайся ты чтением в сердцах. :-) Не чувствую я себя никакой девОчкой - потому и выступаю, ничего не боясь

Наше знакомство

[el-d.livejournal.com]

тоже началось с ссоры. Мне потребовалось некоторое время, чтобы понять, что у Кинн как у собеседника есть два огромных недостатка. Она
а) очень часто не может оценить градус собственного тона и, что хуже, не полагает эту оценку важной, если по содержательной стороне все верно.
б) хронически не способна внятно объяснять вещи, которые ей очевидны.
Сочетание этих качеств и дает на выходе картинку.
Я отменным образом понимаю людей, которые не хотят на это налетать. Но ни о чем, кроме сложностей с эмпатией это не свидетельствует.

С уважением,
Антрекот

Коррекция

[fau74.livejournal.com]

Антрекот, извини, маленькая поправка: в пункте а) тон не полагается важным, даже если содержательная сторона, мягко выражаясь, отсутствует. Просто у человека существует базовый постулат "хотите общаться - продеретесь и все вытерпите". А поскольку вытерпевших достаткол - необходимости его регулировать не возникает, обратная связь по этой петле не запускается.

Да как раз по содержательной стороне

[el-d.livejournal.com]

убедить вполне можно. Что неоднократно делалось. И стремления выиграть любой ценой нет совершенно.
Я это, на самом деле, очень понимаю. Ситуация у обеих моих голов та же самая (полный гроб с эмпатией), только темперамент другой. Если бы мои протуберанцы были чреваты не членовредительством, а просто повышением тона, у меня, наверное, тоже не было бы особого стимула что-то регулировать.
К такому подходу можно относиться и очень плохо. Только сволочизм тут ну совершенно ни при чем.

С уважением,
Антрекот

Re: Да как раз по содержательной стороне

[fau74.livejournal.com]

Так а я ее к сволочам и не отношу. Ее скорее пожалеть можно.

А насчет стремления выиграть любой ценой - тут другое совсем, Антрекот. Если собеседники по дефолту проходят по классу тараканов - у них нет стремления выигрывать. Их либо уничтожают (банят), либо не взаимодействуют. А когда какой-то подвернется под настроение - так и тапком можно.

Если таракан раз за разом от тапка уворачивается, но не уходит а пытается что-то сказать - тогда да, с какого-то момента оно начинает даже вызывать интерес. И вот такой таракан АКА собесденик имеет шансы что-то объяснить и убедить.

Только, понимаешь ли, Антрекот, есть еще такая странная вещь - самоуважение называется. Чувство собственного достоинства, если по-другому. За Кинн интересно понаблюдать, она периодически поднимает любопытные темы, но пытаться с ней общаться - увольте. Я несколько раз пробовал :(

Re: Наше знакомство

[eglenn.livejournal.com]

Антрекот, ну да, я знаю. Я же давно ее вижу. Но у меня вывод отнюдь не такой, что надо продираться. У меня вывод из постулата а) - см. заглавный пост.
То бишь, поясняю: может, конечно, под слоем навоза и прячется прекрасный лик истинной души. :-) Только это же сколько слоев навоза смыть надо, чтобы до него добраться!
А вокруг - полно чистых, красивых лиц. И если человек считает нужным не умыться , а заявляет право вонять как свое неотьемлемое - для меня это отнюдь не свидетельство внутренней красоты, и мне жаль-то жаль, но все равно я считаю такое дело гнусным. Ну и вот, как до меня миазмы долетают - так я и вначале задохнусь, а потом отдышусь и вякну свое фу. Кто-то, может, не вякнет - ниже своего достоинства сочтет... Ну дык все мы разные.

Все очень просто, Антрекот.

Я не про истинную душу

[el-d.livejournal.com]

я про то, что подлость там не ночевала. И что не дело говорить о человеке, что там нет ничего кроме. Вообще не дело.
А что до неприязни к МО - так она вполне обоснована и тут у меня возражений нет. Никто такие штуки терпеть не обязан.

С уважением,
Антрекот